記者：謝教授，您好，非常感謝您能接受《小心肝國際醫療》的采訪。相對乙肝而言，丙肝在公眾中的認知還相當不足，請您介紹一下丙肝的特點及其在我國的現狀。
謝青：丙肝是一個特殊的疾病，其具有“三高”特點，即高隱匿性、高漏診率和高慢性化。所以，丙肝被我們稱為“隱形殺手”，因為它症狀不典型，很隱匿，但是一旦發現，10—30年後就發展為肝硬化、肝癌。
2006年的調查數據顯示，中國HCV感染率為0.43%，但這個調查並沒有包括HCV感染的高危地區和高危人群，所以有專家估計我國HCV惑染率實際上應該在1%左右，也就是1000萬人左右。然而2013年的統計數據顯示，我國住院的、報告的丙型肝炎患者只有22萬，占1000萬患者的2.2%，這部分診斷的患者中估計僅1%左右接受抗病毒治療。所以，丙肝所面臨的“三低”，即認知度低、診斷率低、治療率低的問題，也應該引起關注。
記者：2014年4月，世界衛生組織(WHO)發布了丙肝防治指南，其意義在哪裡？
謝青：這部指南主要是為中低收入國家制定的丙型肝炎防治指南，可以指導中低收入國家有關部門開展丙肝的防治工作。這個指南是比較適合東南亞地區的，包括我們中國。這個丙肝指南背後所隱藏的還是一個提高老百姓對丙肝的認知度的問題，因為你要去篩查，一定要老百姓認知這個疾病，認知提高後他有一些高危因素才會去醫院做一個篩查。所以從這個角度來看，這部指南的出台還是具有重要意義的。
記者：WHO指南對普查提出的幾個關鍵性意見，請您給我們介紹一下。
謝青：指南建議對屬於丙肝病毒高流行區的人群或者具有丙肝病毒危險接觸/行為史的人員進行丙肝病毒血清學篩測。這種篩查一是主動的，一是被動的。被動的是指在一些體檢，或是做一些有創檢查前去做。主動的是指老百姓認知度提高以後，因為自己曾經輸過血、做過有創檢查、有過手術史等，就主動到醫院去檢查，即使沒有症狀，甚至肝功能生化指標都是正常的，也應該去主動檢查，早期篩查出來。WHO指南制訂了一個高危人群的篩查對象，包括：有輸血或應用血制品史、注射吸毒人員、接受過有創操作、丙肝病毒感染的母親生下的小孩、存在人類免疫缺陷病毒感染、有受到丙肝病毒感染的性伴侶、做過文身文眉等。
記者：在治療方面，WHO指南也給出了一些建議，請您給我們作一個簡單的介紹。
謝青：首先，丙肝危害很大，但其與乙肝的不同之處在於，它是一個可以治愈的疾病。盡管現在對丙肝治療方案有限，但治療效果卻很好。我們應該做好篩查，篩查確認後盡可能讓病人接受規范治療。規范治療涉及的，一是選對藥，二是標准、個體化地接受治療，三是監測不良反應，提高依從性，從而提高治愈率。
WHO指南中非常明確地提到，盡可能讓適合治療的病人接受治療，治療時強烈推薦聯合治療，即干擾素聯合利巴韋林。在干擾素的選擇上，強烈推薦聚乙二醇干擾素，這是有很多循證醫學證據的。從普通干擾素到聚乙二醇干擾素，實際上也是丙肝治療的一個跨越，病人的持續病毒學應答率是明顯提高的。盡管這個指南針對中低收入國家，但從療效、從治愈率來說，還是推薦聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林治療。
記者：鑒於費用方面的原因、患者在干擾素的選擇上還是有一些猶豫.請談談您的建議？
謝青：聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林對病人而言，不管是從疾病的治愈上，還是從經濟上來看，總體是獲益的。干擾素在治療過程中都會引起一些不良反應，所以應盡可能治療一次就治愈，不要反復治療，浪費了很多醫療資源，普通干擾素累積的治療費用也不見得比聚乙二醇干擾素低，而且要承受更多不良反應的痛苦。而且我國在丙肝防控上做得非常好，現在大多數地區已經把聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林納入了醫保范圍內，這樣就減輕了一部分病人的醫療負擔。算下來，盡管一下子費用似乎高了一點，但一次治好後，疾病不會進展了，不會復發了，其他一些治療費用也降低了，實際在成本-效果比方面，聚乙二醇干擾素要比普通干擾素要好。
記者：今年以來，直接抗病毒藥物(DAA)一直很熱門，許多丙肝患者也呼吁能夠盡早在國內上市，你怎麼看？
謝青：DAA有它可愛之處，一是可以不用注射干擾素，避免了干擾素帶來的不良反應，二是口服比注射更方便，三是DAA可用於對聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林治療效果不好或不能耐受者。但DAA不能解決所有問題。我們首先要面對DAA短期在國內無法上市的現實。雖然在全球特別是西方國家上市了一些DAA藥物，但這些藥進入中國還有一個時間差的問題，特別是現在國家食品藥品監督管理總局的一些新規定實施後，可能會對DAA在中國上市帶來一些影響。當然，這些規定出台也是為了保證一些新藥在中國上市後的療效和安全性。所以現在可能還是要面對現實做好兩件事情。第一，適合用干擾素治療的患者，應該按照目前聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林的治療方案，按應答指導治療(RGT)原則規范治療；第二，我們要區分對待，如果不能耐受的，或者疾病不允許用聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林治療方案的，可以在保肝治療的情況下等待DAA，但這部分人群是非常有限的。費用方面，現在DAA在國外的費用還是比較高的，不是說DAA一旦在國內上市後所有病人就都能用得上。現在的費用對醫保來說還是一個比較重的負擔，不一定能上市後馬上進入醫保，很多病人可能還是需要自費，而這個費用不是所有中國丙肝病人都能承受的。所以說，現在DAA對我們來說還是可望不可及的。當然，這些藥物如果我們國內有仿制品，價格可能會降下來，但其上市可能需要更長時間。所以未來5年內，是應該立足於聚乙二醇干擾素聯合利巴韋林的規范治療，對於我國丙肝的防控來說，這是更重要的。
